What If!

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Rex Romanorum 2
view post Posted on 22/12/2014, 10:41     +1   -1




Secondo voi cosa sarebbe successo se nel 1914 l'Italia fosse scesa in campo dalla parte della triplice alleanza?
 
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ShinXari
view post Posted on 22/12/2014, 11:06     +1   -1




Semplicemente avrebbe perso la guerraXD

Comunque sono ansioso di vedere l'ondata di commenti sarcastici su questo post.
 
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Rex Romanorum 2
view post Posted on 27/12/2014, 14:25     +1   -1




Visto l'entusiasmo dimostrato me la canterò e me la suonerò da solo.

Nella nostra linea temporale la dichiarazione di neutralità dell'Italia permise ai Francesi di ritirare gli oltre 200.000 soldati che avevano stanziato sulle Alpi al nostro confine e ovviamente fece si che i nostri soldati non partecipassero agli scontri.

In questa ucronia invece i Francesi debbono lasciare sulle Alpi i loro uomini inoltre diversi corpi d'armata Italiani vengono inviati a combattere con i Tedeschi sul fronte occidentale.

Nella nostra time line durante la battaglia della Marna i Tedeschi si accorgono della presenza di un varco tra due delle loro armate e per evitare il rischio di un disastro decidono di ritirarsi.

Nella nostra time line alternativa invece il varco è occupato da truppe italiane le quali consentono inoltre di tenere un fronte più vasto e di accerchiare l'esercito Francese.


Sempre nel 1914 sul fronte orientale i Russi riescono a sconfiggere gli Austroungarici ma vengono duramente sconfitti dai tedeschi nella nostra ricostruzione alternativa accade lo stesso ma l'hanno successivo i Tedeschi che non hanno più nessun nemico ad occidente concentrano le loro forze ad oriente e lanciano una serie di offensive insieme ad Austroungarici e Italiani e riescono a conquistare la gran parte delle Russia Europea o Zar temendo l'arrivo dei Tedeschi a Mosca e a San Pietroburgo e disponendo di un esercito enorme ma armato in maniera molto arretrata chiede la pace e per averla cede la Finlandia, i paesi Baltici, la Polonia e l'Ucraina, in questi paesi si instaurano delle monarchie nazionali con a capo i membri cadetti delle dinastie dei paesi vincitori.

Nel 1916 la Germania prova a sconfiggere la Gran Bretagna sul mare ma la battaglia navale che ne segue viene vinta dai Britannici a costo di perdite maggiori che tra i tedeschi mentre nel mediterraneo la Royal Navy vince in maniera chiara su Italiani e Austrungarici.

Il presidente degli USA Woodron Wilson si offre come mediatore e grazie a lui si ottiene la pace di Washington che certifica le perdite della Russia e si ridà l'indipendenza alla Francia la quale però deve rinunciare a Nizza e alla Corsica in favore dell'Italia e deve fare molte concessioni di territori coloniali alla potenze della triplice alleanza.
 
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Mr.Sharky
view post Posted on 10/1/2015, 22:20     +1   -1




CITAZIONE (ShinXari @ 22/12/2014, 11:06) 
Semplicemente avrebbe perso la guerraXD

Comunque sono ansioso di vedere l'ondata di commenti sarcastici su questo post.

Non sono d'accordo, la prima guerra mondiale nonostante l'apparente sproporzione di forze e' stata molto piu' in bilico di quanto molti pensino, gli Imperi Centrali sono stati vicini a una vittoria totale o quantomeno a una pace vantaggiosa in piu' di un'occasione.

Una nazione grossa e influente come l'Italia che combatte dalla parte dei Centrali avrebbe reso probabile una vittoria degli Imperi Centrali, anche se il nostro contributo sarebbe stato gravemente limitato dal fatto che al contrario dell'intesa, gli imperi centrali non avevano assolutamente risorse da spartire, e l'Italia era completamete dipendente dall'importazione di carbone acciaio, cibo e petrolio e altri materiali per poter mantenere la macchina bellica.

Quindi ci saremmo ritrovati con un'esercito piu' piccolo (non si sarebbero potute sottrarre cosi' tante braccia ai campi) e decisamente peggio armato (e gia' il vero esercito italiano della ww1 non era esattamente ben armato).

Ma comunque i Francesi avrebbero avuto non uno ma due fronti in piu' da difendere (confine italia francia e confine tunisia/libia)

L'adriatico sarebbe stato un mare degli imperi centrali, la Serbia sarebbe caduta molto presto, la romania sarebbe rimasta neutrale e i collegamenti con l'impero Ottomano assicurati. Con i Balcani completamente al sicuro e niente confine con l'Italia da difendere, gli austriaci si sarebbero concentrati al 100% contro i russi, che probabilmente si sarebbero arresi molto prima di quanto non hanno fatto. La marina Austriaca e Italiana avrebbe potuto mettere in serie difficolta' gli inglesi nel mediterraneo, che non potevano spostare troppe navi dall'inghilterra, pena regalare l'atlantico alla marina tedesca.

Insomma secondo me l'entrata dell'italia dalla parte dei centrali avrebbe cambiato tutto. Probabilmente ci sarebbe stato un'armistizio in cui russia e francia si arrendono prima ancora dell'entrata in guerra degli Usa, mentre l'uk se la sarebbe cavata dopo qualche mese/anno di stallo con una "pace onorevole" visto che un'invasione era fuori discussione e sconfiggerla con un blocco navale non credo fosse praticabile, nemmeno con la marina Francese fuori gioco.

Quindi avrebbero mantenuto impero e tutto, probabilmente anche piu' saldamente che nella storia reale. Gli Usa sarebbero stati meno influenti e piu' isolazionisti, mentre la Germania al contrario degli Usa non avrebbe avuto interesse ad aprirsi i mercati Asiatici e Africani.

I tedeschi avrebbero gia' abbastanza grattacapi in Europa e probabilmente si sarebbero limitati a fare la potenza continentale, dovendo gestire il revanchismo FrancoRusso e una sfera di influenza che comprende tutti gli stati liberati dalla Russia e i vicini, Austria compresa. L'Austria sarebbe stata poco piu' che un satellite tedesco, dipendente negli esteri, nell'economia e perfino per la sua coesione interna.
In caso di ostilita' o mancato supporto tedesco l'impero Austriaco imploderebbe nel giro di cinque minuti.

Insomma non importa chi vinceva, l'austria avrebbe perso comunque, il che e' ironico visto che sono stati loro a iniziare la guerra XD.

Edited by Mr.Sharky - 11/1/2015, 03:33
 
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Mr.Sharky
view post Posted on 11/1/2015, 00:02     +1   -1




Ah mi son dimenticato la cosa piu' interessante, ovvero cosa avrebbero preteso i Tedeschi e cosa avremmo ottenuto noi :D.

Come gia' detto pace bianca con l'uk.

La Francia avrebbe perso qualcosa, corsica e tunisia a noi e forse una piccolissima revisione dei confini con noi e i tedeschi, qualche colonia in africa ai tedeschi, ma avrebbero mantenuto gran parte delle loro colonie, ne' noi ne' i tedeschi avremmo avuto interesse/capacita' di papparci tutto anche in caso di vittoria totale.
Ovviamente avrebbero dovuto pagare spese di riparazione a gogo e avrebbero avuto gli stessi problemi economici che ebbe in real life la germania del dopoguerra.
Con conseguente radicalizzazione verso destra o verso sinistra o entrambe le cose, ci sarebbe stato un forte rischio di guerra civile negli anni successivi e magari anche un hitler o stalin francese....

Riguardo alle terre irridente nostre, nella storia vera ci furono trattative tra Italia e Austria e l'austria pur di avere il nostro appoggio era disposta a rinunciare a qualcosa delle sue terre. Ovviamente nulla a maggioranza tedesca, e ci scordavamo la costa dalmata e gran parte dell'Istria, che serviva alla marina Austriaca. In effetti la reticenza Austriaca a darci le terre irridente fu la causa principale per la quale alla fine attaccammo l'Austria...

Il Belgio sarebbe stato diviso in tre parti, 1 fiamminga una vallona e un'area di confine annessa alla germania.

Ma a perderci di piu' sarebbero stati i russi, i tedeschi avrebbero voluto stati cuscinetto per proteggersi dal revanchismo russo. Come minimo stati baltici ucraina e bielorussia, con governi monarchici amici della corona Tedesca, o addirittura monarchi tedeschi o imparentati coi tedeschi.
La rivoluzione russa non so se avrebbe avuto successo, penso dipenda prevalentemente da quanto forti escono i tedeschi dalla guerra, se ne escono completamente a pezzi potrebbero non avere la forza di aiutare i bianchi contro i bolscevichi (si, lo so che la rivoluzione russa fu sponsorizzata dai tedeschi, ma a guerra finita difficilmente i tedeschi monarchici potrebbero tollerare una russia comunista come vicina).
Del resto nella realta' e' successo esattamente questo, nessuno voleva la russia comunista, ma i paesi vincitori erano semplicemente troppo a pezzi per poter sostenere efficacemente i bianchi.

L'unico grosso territorio che i tedeschi si sarebbero annessi in toto sono le terre a maggioranza polacca, visto che i tedeschi gia' governavano su un gran numero di polacchi e sicuramente non potevano permettere l'esistenza di uno stato Polacco indipendente.

Nonostante fossero teoricamente dalla parte perdente probabilmente molte possibilita' si sarebbero aperte ai Giapponesi in Asia, che avrebbero potuto approfittare di un vuoto di potere temporaneo in estremo oriente

Edited by Mr.Sharky - 11/1/2015, 00:42
 
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4 replies since 22/12/2014, 10:41   132 views
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